El Arbotante, El Foro Cofrade de Malaga

ULTIMA HORA COFRADE

La-Puente · 4254 · 404920

K-piro-T

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Bueno, creo que est√°s confundiendo un poco los t√©rminos. Pero ya est√°, no tengo ganas de discutir m√°s. Lo que t√ļ digas


Cenaypaz_90

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Teniendo ministras a personajillas que se han despelotado en el altar de una iglesia, qué queremos!

Te confundes, quien se desnud√≥ en la capilla de la Complutense fue Rita Maestre en 2011, y no es ministra. De hecho dejo Podemos por M√°s Madrid. 


K-piro-T

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Teniendo ministras a personajillas que se han despelotado en el altar de una iglesia, qué queremos!

Te confundes, quien se desnudó en la capilla de la Complutense fue Rita Maestre en 2011, y no es ministra. De hecho dejo Podemos por Más Madrid.

Tienes raz√≥n fue Rita Maestre. Pero en lo que no me equivoco es que son todos de la misma cala√Īa, y que no paran de incitar el odio, como el tweet de Montero sobre los recortes al rey, pero "los nuestros ser√°n con guillotina". Una santa que es la pobre ...


jesuspg7

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Teniendo ministras a personajillas que se han despelotado en el altar de una iglesia, qué queremos!
Claro, lo mismo es desnudarse ( que no lo comparto, y que por cierto la que lo hizo no es ministra) que romper un cristal y agredir a una persona.
Lo m√°s probable es que este energ√ļmeno ni siquiera sea un antireligi√≥n, sino un salvaje que va destruyendo lo primero que se encuentra

Si has leído la noticia, el hombre profirió palabras en contra de la Iglesia. Por otra parte, no es que sea lo mismo, pero si a una persona que ha actuado como activista en contra de la Iglesia la haces ministra, que mensaje estás transmitiendo?
¬ŅQue la Iglesia y el Gobierno no tienen nada que ver porque no estamos en una dictadura nacional catolicista, por ejemplo?

El Partido Polular actuó como activista en contra del matrimonio gay. Y ahí siguen, de ministros, diputados, consejeros etc

Estoy totalmente de acuerdo con tu respuesta.

Un saludo.


Cenaypaz_90

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El Grupo de Caridad Despojado de sus Vestiduras y Buen Fin que antes era Cinco Llagas y Buen Fin, de las Flores, ha anunciado su disolución. Se veía venir.

Yo me.avabo de enterar de su existencia porque me acaban de seguir en Twitter

Si, pero ahora son de nuevo Cinco Llagas y Buen Fin. Bueno, Afligidos en la Esperanza del Buen Fin, telita.
Después de separarse de Despojado por lo visto siguen con el proyecto inicial.

Que por cierto acabo de ver que tienen proyecto de bendición de la Dolorosa.


https://twitter.com/VaralCofrade/status/1286367773438992384

¬ŅSer√° el Buen Pastor su sede can√≥nica?


Cenaypaz_90

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Teniendo ministras a personajillas que se han despelotado en el altar de una iglesia, qué queremos!

Te confundes, quien se desnudó en la capilla de la Complutense fue Rita Maestre en 2011, y no es ministra. De hecho dejo Podemos por Más Madrid.

Tienes raz√≥n fue Rita Maestre. Pero en lo que no me equivoco es que son todos de la misma cala√Īa, y que no paran de incitar el odio, como el tweet de Montero sobre los recortes al rey, pero "los nuestros ser√°n con guillotina". Una santa que es la pobre ...
No encuentro relación entre la ideología de Irene Montero y el ataque. Ataques de este tipo los ha habido siempre, y perdonas críticas contra la Iglesia Católica las hay en las propias hermandades.
Y despu√©s de lo que se sabe del Rey, con guillotina no, pero no iba muy mal encaminada. Xd 


Cenaypaz_90

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Teniendo ministras a personajillas que se han despelotado en el altar de una iglesia, qué queremos!
Claro, lo mismo es desnudarse ( que no lo comparto, y que por cierto la que lo hizo no es ministra) que romper un cristal y agredir a una persona.
Lo m√°s probable es que este energ√ļmeno ni siquiera sea un antireligi√≥n, sino un salvaje que va destruyendo lo primero que se encuentra

Si has leído la noticia, el hombre profirió palabras en contra de la Iglesia. Por otra parte, no es que sea lo mismo, pero si a una persona que ha actuado como activista en contra de la Iglesia la haces ministra, que mensaje estás transmitiendo?
¬ŅQue la Iglesia y el Gobierno no tienen nada que ver porque no estamos en una dictadura nacional catolicista, por ejemplo?

El Partido Polular actuó como activista en contra del matrimonio gay. Y ahí siguen, de ministros, diputados, consejeros etc

Exacto, es igual de ridículo achacar un ataque a una capilla a un político/ a laicista que achacar una agresión homofobia al PP por estar contra el matrimonio gay (Aunque luego se casan como Maroto, hipocresía).


romanorojo

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yo lo que pienso y lo que veo es que cada vez est√°n siendo m√°s habituales los ataques a todo lo que huele a religi√≥n incluyendo las cofrad√≠as, contando con lo que paso con ese hombre en el barrio de la union y cruz de humilladero, hoy me he entrado por facebook que a una tienda de articulos cofrades  le han escupido lo que es al cristal etc, los cofrades que tuvimos la suerte de no vivir esas quemas que se produjeron en nuestra tierra el siglo pasado nunca debemos de olvidarlo y tenerlo presente, porque se puede volver a repetir ya que tenemos un ambiente pol√≠tico que puede dar lugar a  que estos actos deporables aumenten con un partido comunista en el que est√°n gente que solo saben decir pamplinas, un psoe que cada vez tiene una deriva m√°s radical empezinados en fomentar el odio y el enfrentamiento que el progreso y la uni√≥n de todos los espa√Īoles apartando actitudes radicalistas, con una oposici√≥n que tambi√©n deja que desear sobre todo pp y cs, por √ļltimo lo √ļnico que veo mal de vox es que en algunas cuestiones tienen una manera de solucionar algunos problemas de una forma muy radical, as√≠ que con este panorama los cofrades de verdad los que vivimos esto desde una fe verdadera debemos de estar antentos y vigilantes porque es muy fac√≠l caer en le olvido y volver a repetir los errores del pasado.


Cenaypaz_90

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No se va a vivir ninguna quema de conventos e iglesias. Primero porque la realidad social y pol√≠tica de la Espa√Īa de hace 90 a√Īos nones mand√© hoy.
En aquel contexto la Iglesia era un poder fáctico notorio y con una influencia real en la población.
El descontento con la iglesia se canaliz√≥ de modo  salvaje contra el patrimonio art√≠stico material de la misma.
En la Espa√Īa de hoy hay un concepto de protecci√≥n del patrimonio muy importante, y en la realidad, veo m√°s plausible la aprobaci√≥n de un derribo de una iglesia por parte del PP para hacer un hotel que de IU (En M√°laga al menos)
Adem√°s hay una corriente de reclamaci√≥n de la titularidad  de catedrales etc por lo que muy al contrario de destruir nada, el objetivo en caso de hacerlo es preservar el arte.
Cuesti√≥n distinto es que un d√≠a vaya alguien y pinte una grafiti en una iglesia etc. Pero desafortunadamente la religi√≥n no es la m√°s damnificada en Espa√Īa por ese tipo de acciones.

M√°s graves son los √°cidos a constitucionalistas en Catalu√Īa y Pa√≠s Vasco, donde ha habido sacerdotes militando en Hierro Batasuna. Eso s√≠ es grave.


romanorojo

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 yo no he dicho que se vaya a producir  las quemas de las iglesias ahora simplemente que si la situaci√≥n politica acaba derivando en una republica bananera al estilo de los comunistas de podemos por ejemplo se volveria a  repetir el mismo escenario, porque es inegable que tenemos un partido de extrema izquierda y los extremismos de izquierdas siempre tienen en sus miras  destruir todo lo que huela a iglesia como las cofrad√≠as, o ya no nos acordamos  las palabritas que dijo la de podemos en nuestro ayuntamiento de m√°laga, demostrando que no ten√≠a ni pu√Īetera idea de como funcionan las cofrad√≠as, con unas opiniones que eran igualitas  a las que dec√≠an los republicanos extremistas antes de producirse las quemas, la √ļnica diferencia es que estas penosas opiniones las dijo en un contexto que no son los mismos que en aquella epoca pero el sentido es el mismo.
ademas si uno echa un vistazo en los países que tienen un regimen politico comunista la religión cristiana esta apartada y perseguida como en cuba o en china por ejemplo.


K-piro-T

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Sólo contra el patrimonio artístico? El asesinato de miles de curas, monjas y personas abiertamente católicas y cofrades como el propio Antonio Baena debo entonces haberlo leído en un libro de ficción... Qué cosas! Como os gusta minimizar lo que os interesa.


najarenodolores

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yo no he dicho que se vaya a producir  las quemas de las iglesias ahora simplemente que si la situaci√≥n politica acaba derivando en una republica bananera al estilo de los comunistas de podemos por ejemplo se volveria a  repetir el mismo escenario, porque es inegable que tenemos un partido de extrema izquierda y los extremismos de izquierdas siempre tienen en sus miras  destruir todo lo que huela a iglesia como las cofrad√≠as, o ya no nos acordamos  las palabritas que dijo la de podemos en nuestro ayuntamiento de m√°laga, demostrando que no ten√≠a ni pu√Īetera idea de como funcionan las cofrad√≠as, con unas opiniones que eran igualitas  a las que dec√≠an los republicanos extremistas antes de producirse las quemas, la √ļnica diferencia es que estas penosas opiniones las dijo en un contexto que no son los mismos que en aquella epoca pero el sentido es el mismo.
ademas si uno echa un vistazo en los países que tienen un regimen politico comunista la religión cristiana esta apartada y perseguida como en cuba o en china por ejemplo.
Pero si tenemos a un ministro de IU que ha sido hermano del Rescate. Dejad se sacad a pasear fantasmas.
Podemos e IU no van a hacer nada para acabar con la Iglesia ni con las cofradías. Como mucho, obligarían a la Iglesia a pagar el IBI, lo cual es lógico.
Igual que tampoco es sensato pensar que la Iglesia hoy en día tortura, censura y mata a gente como en tiempo de la inquisición, tampoco es sensato pensar que Podemos son los exaltados de 1931.


Cenaypaz_90

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yo no he dicho que se vaya a producir  las quemas de las iglesias ahora simplemente que si la situaci√≥n politica acaba derivando en una republica bananera al estilo de los comunistas de podemos por ejemplo se volveria a  repetir el mismo escenario, porque es inegable que tenemos un partido de extrema izquierda y los extremismos de izquierdas siempre tienen en sus miras  destruir todo lo que huela a iglesia como las cofrad√≠as, o ya no nos acordamos  las palabritas que dijo la de podemos en nuestro ayuntamiento de m√°laga, demostrando que no ten√≠a ni pu√Īetera idea de como funcionan las cofrad√≠as, con unas opiniones que eran igualitas  a las que dec√≠an los republicanos extremistas antes de producirse las quemas, la √ļnica diferencia es que estas penosas opiniones las dijo en un contexto que no son los mismos que en aquella epoca pero el sentido es el mismo.
ademas si uno echa un vistazo en los países que tienen un regimen politico comunista la religión cristiana esta apartada y perseguida como en cuba o en china por ejemplo.

Creo que tienes un cacao político curioso.
En primer lugar, en Espa√Īa no hay partidos de extrena izquierda en el poder. Podemos es un partido posmoderno con una ideolog√≠a, por ejemplo en cuestiones morales/ sexuales m√°s cercana a Cs. Algo por lo cual organizaciones feministas como el Partido feminista de Espa√Īa que dirige Lydia Falc√≥n los acusa gravemente de estar vendidos al capital por posturas ambiguas sobre la prustituci√≥n o la pornograf√≠a, de la cual el PSOE y vox son abolicionistas y podemos y Cs regulacionistas.
Por tanto los paradigmas de extrena derecha - externa izquierda solo sirven ya para las tertuiias y el sensacionalismo político. A poco que leas y te documentes ves que la realidad es más compleja
Por otro lado, en este gobierno no se ha aplicado ninguna medida objetivamente de extrena izquurda, es m√°s el ministro que podr√≠a hacerlo hecho, el ministro Garz√≥n, (Que fue hombre de trono)  saco un decreto muy permisivo con las casas de apuestas y toda esa mafia, que a m√≠ me decepcion√≥, fue no es lo que UP prometi√≥ y al final nada.
Ergo, si el ministro que dice ser comunista (Que no lo es en su sentido original) toma medidas de derechas. ¬ŅQue esperar del resto?
Con respecto a la pol√≠tica religiosa no se ha restrihufo ninguna libertad religiosa, ni se ha insinuado. ¬ŅQue hay animadversion con la Iglesia Cat√≥lica? Claro pero la ha habido siempre, los cismas no surgieron de la noche a la ma√Īana, y es la propia instituci√≥n la que debe hacer autocr√≠tica.
En Espa√Īa las personas cristianas no sufren discriminaci√≥n estructural ni ataques, como ocurre con otra colectivos como los constitucionalistas en Catalu√Īa, personas racializadas, perdonas LGTB, mujeres maltratadas. Etc.
 


Cenaypaz_90

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Sólo contra el patrimonio artístico? El asesinato de miles de curas, monjas y personas abiertamente católicas y cofrades como el propio Antonio Baena debo entonces haberlo leído en un libro de ficción... Qué cosas! Como os gusta minimizar lo que os interesa.
Yo hablaba de 1931, y a los atentados a patrimonio religioso.
Si le parece eso nada probable el estallido de una guerra me parece una ficción.


Cenaypaz_90

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yo no he dicho que se vaya a producir  las quemas de las iglesias ahora simplemente que si la situaci√≥n politica acaba derivando en una republica bananera al estilo de los comunistas de podemos por ejemplo se volveria a  repetir el mismo escenario, porque es inegable que tenemos un partido de extrema izquierda y los extremismos de izquierdas siempre tienen en sus miras  destruir todo lo que huela a iglesia como las cofrad√≠as, o ya no nos acordamos  las palabritas que dijo la de podemos en nuestro ayuntamiento de m√°laga, demostrando que no ten√≠a ni pu√Īetera idea de como funcionan las cofrad√≠as, con unas opiniones que eran igualitas  a las que dec√≠an los republicanos extremistas antes de producirse las quemas, la √ļnica diferencia es que estas penosas opiniones las dijo en un contexto que no son los mismos que en aquella epoca pero el sentido es el mismo.
ademas si uno echa un vistazo en los países que tienen un regimen politico comunista la religión cristiana esta apartada y perseguida como en cuba o en china por ejemplo.
Pero si tenemos a un ministro de IU que ha sido hermano del Rescate. Dejad se sacad a pasear fantasmas.
Podemos e IU no van a hacer nada para acabar con la Iglesia ni con las cofradías. Como mucho, obligarían a la Iglesia a pagar el IBI, lo cual es lógico.
Igual que tampoco es sensato pensar que la Iglesia hoy en día tortura, censura y mata a gente como en tiempo de la inquisición, tampoco es sensato pensar que Podemos son los exaltados de 1931.

Exacto.


tanatos10

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yo no he dicho que se vaya a producir  las quemas de las iglesias ahora simplemente que si la situaci√≥n politica acaba derivando en una republica bananera al estilo de los comunistas de podemos por ejemplo se volveria a  repetir el mismo escenario, porque es inegable que tenemos un partido de extrema izquierda y los extremismos de izquierdas siempre tienen en sus miras  destruir todo lo que huela a iglesia como las cofrad√≠as, o ya no nos acordamos  las palabritas que dijo la de podemos en nuestro ayuntamiento de m√°laga, demostrando que no ten√≠a ni pu√Īetera idea de como funcionan las cofrad√≠as, con unas opiniones que eran igualitas  a las que dec√≠an los republicanos extremistas antes de producirse las quemas, la √ļnica diferencia es que estas penosas opiniones las dijo en un contexto que no son los mismos que en aquella epoca pero el sentido es el mismo.
ademas si uno echa un vistazo en los países que tienen un regimen politico comunista la religión cristiana esta apartada y perseguida como en cuba o en china por ejemplo.

Creo que tienes un cacao político curioso.
En primer lugar, en Espa√Īa no hay partidos de extrena izquierda en el poder. Podemos es un partido posmoderno con una ideolog√≠a, por ejemplo en cuestiones morales/ sexuales m√°s cercana a Cs. Algo por lo cual organizaciones feministas como el Partido feminista de Espa√Īa que dirige Lydia Falc√≥n los acusa gravemente de estar vendidos al capital por posturas ambiguas sobre la prustituci√≥n o la pornograf√≠a, de la cual el PSOE y vox son abolicionistas y podemos y Cs regulacionistas.
Por tanto los paradigmas de extrena derecha - externa izquierda solo sirven ya para las tertuiias y el sensacionalismo político. A poco que leas y te documentes ves que la realidad es más compleja
Por otro lado, en este gobierno no se ha aplicado ninguna medida objetivamente de extrena izquurda, es m√°s el ministro que podr√≠a hacerlo hecho, el ministro Garz√≥n, (Que fue hombre de trono)  saco un decreto muy permisivo con las casas de apuestas y toda esa mafia, que a m√≠ me decepcion√≥, fue no es lo que UP prometi√≥ y al final nada.
Ergo, si el ministro que dice ser comunista (Que no lo es en su sentido original) toma medidas de derechas. ¬ŅQue esperar del resto?
Con respecto a la pol√≠tica religiosa no se ha restrihufo ninguna libertad religiosa, ni se ha insinuado. ¬ŅQue hay animadversion con la Iglesia Cat√≥lica? Claro pero la ha habido siempre, los cismas no surgieron de la noche a la ma√Īana, y es la propia instituci√≥n la que debe hacer autocr√≠tica.
En Espa√Īa las personas cristianas no sufren discriminaci√≥n estructural ni ataques, como ocurre con otra colectivos como los constitucionalistas en Catalu√Īa, personas racializadas, perdonas LGTB, mujeres maltratadas. Etc.
Totalmente de acuerdo, vaya cacao tenía el pobre algunos siguen con el miedo a que vengan los rojos y no se han dado cuenta que ya han venido y que todo sigue prácticamente igual. Ni quema de iglesias ni de brujas ni de monjas que parece que alguno lo está deseando con su catastrofismo.


tanatos10

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yo no he dicho que se vaya a producir  las quemas de las iglesias ahora simplemente que si la situaci√≥n politica acaba derivando en una republica bananera al estilo de los comunistas de podemos por ejemplo se volveria a  repetir el mismo escenario, porque es inegable que tenemos un partido de extrema izquierda y los extremismos de izquierdas siempre tienen en sus miras  destruir todo lo que huela a iglesia como las cofrad√≠as, o ya no nos acordamos  las palabritas que dijo la de podemos en nuestro ayuntamiento de m√°laga, demostrando que no ten√≠a ni pu√Īetera idea de como funcionan las cofrad√≠as, con unas opiniones que eran igualitas  a las que dec√≠an los republicanos extremistas antes de producirse las quemas, la √ļnica diferencia es que estas penosas opiniones las dijo en un contexto que no son los mismos que en aquella epoca pero el sentido es el mismo.
ademas si uno echa un vistazo en los países que tienen un regimen politico comunista la religión cristiana esta apartada y perseguida como en cuba o en china por ejemplo.
Ojal√° pronto seamos un republica, bananera platanera o como quieras llamarla, pero en la cual al presidente de la republica si roba se le pueda juzgar y no se vaya a un "exilio" al caribe.


La-Puente

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Hasta donde sabemos solo son suposiciones, ni siquiera está investigando ni imputado. En su haber sigue estando su actuación el 23F entre otras cosas. Cuando sea imputado y juzgado, y sentenciado, entonces opinare. Viendo el tipo de políticos que tenemos, prefiero monarquía sin dudarlo.

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"Hermano... s√≠ en la ventana de tu alma se posa una Paloma, con cara de Virgen guapa, no est√°s so√Īando, est√°s en M√°laga y es noche de Mi√©rcoles Santo"


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Yo me pregunto si alguien preferiría a cualquiera de nuestros políticos de cualquier ideología, antes que a Felipe VI como jefe de Estado. No creo que haya alguno que le llegue a la altura del talón en cuanto a formación, saber estar, imparcialidad...


najarenodolores

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Yo me pregunto si alguien preferiría a cualquiera de nuestros políticos de cualquier ideología, antes que a Felipe VI como jefe de Estado. No creo que haya alguno que le llegue a la altura del talón en cuanto a formación, saber estar, imparcialidad...
La gracia es que si el jefe de Estado no hace bien las cosas se le puese echar a los 4 a√Īos.
Por otro lado, la preparación la puede tener hoy en día cualquiera. Cualquiera tiene ya dos carreras, 2 master y 4 idiomas.
Adem√°s, ahora tenemos a Felipe que est√° preparado y hace las cosas bien (d√©mosle el beneficio de la duda y creamos que era ajeno a todo lo que su padre y su cu√Īado hac√≠an), pero ¬Ņqui√©n nos garantiza que su hija vaya a ser igual de inteligente, imparcial, carism√°tica, etc? Nadie nos lo puede garantizar. Por eso creo que es mejor elegir a una persona en base a su preparaci√≥n, y no preparar a una persona en base a su adn.

Por otro lado, me parece una crueldad que una ni√Īa no pueda tener una infancia normal por el hecho de ser hija de un rey y estar sometida a una presi√≥n enfermiza. ¬ŅNo ser√≠a mejor dejar que todos los ni√Īos hagan cosas de ni√Īos y que ya cuando sean adultos decidan si quieren prepararse para ser jefe de un Estado y presentarse voluntariamente a unas elecciones?


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Realmente la monarqu√≠a  no tuiene m√°s utilidad que el hecho pintoresco de ser una instituci√≥n arcaica en el presente. Por otro lado, el rey no tiehe ning√ļn poder efectivo por lo que la preparaci√≥n o no .
También es ciertos que en la Constitución se considera de que las Cortes puedan entender por abdicado un rey si se evade de sus responsabilidades.
Los pa√≠ses occidentales funcionan igual sean monarqu√≠as o republicas.  Espa√Īa funcionaria igual siendo republica, habr√≠a la misma corrupci√≥n, los mismos problemas territoriales, y la misma correlaci√≥n sociol√≥gica de fuerzas pol√≠ticas.


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El rey se puede cambiar de no cumple sus funciones, en lo √ļnico que estoy un poco de acuerdo con najarenodolores es en lo de la infancia de la ni√Īa, pero vamos, peor es nacer en los Asperones.


najarenodolores

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Al margen del debate rep√ļblica/monarqu√≠a, que creo que no es un debate que surja ahora, sino que cada uno tendr√° su ideolog√≠a al respecto, lo que si que queda desfasado es la inviolabilidad del monarca, especialmente en el caso de Juan Carlos, que ya ni siquiera es nuestro jefe de Estado.


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Para mi Felipe VI es la √ļnica garant√≠a que tenemos de que, gobierne quien gobierne, el ej√©rcito nunca estar√° bajo las √≥rdenes de personajes como Pablo Iglesias, por poner un ejemplo.

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"Hermano... s√≠ en la ventana de tu alma se posa una Paloma, con cara de Virgen guapa, no est√°s so√Īando, est√°s en M√°laga y es noche de Mi√©rcoles Santo"


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O un tal maduro. Por poner otro ejemplo

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columnacarey

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Para mi Felipe VI es la √ļnica garant√≠a que tenemos de que, gobierne quien gobierne, el ej√©rcito nunca estar√° bajo las √≥rdenes de personajes como Pablo Iglesias, por poner un ejemplo.

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Totalmente de acuerdo...

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atado a la columna de nuestros pecados...


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Por cierto, a todos lo que critican el gasto de la Corona, dejando un lado los precedentes de las dos Rep√ļblicas, una Republica seria entre un 25% y un 30% m√°s cara....como dato a tener en cuenta.
Y sinceramente, alguien ve a nuestra clase política preparada?

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Para mi Felipe VI es la √ļnica garant√≠a que tenemos de que, gobierne quien gobierne, el ej√©rcito nunca estar√° bajo las √≥rdenes de personajes como Pablo Iglesias, por poner un ejemplo.

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Totalmente de acuerdo...

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El ejército está a las órdenes del ministerio del interior, sea el jefe del Estado Felipe, Loenor o Belen Esteban


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El mando mayor es el Rey, se vio claro un 23 de febrero

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Por cierto, a todos lo que critican el gasto de la Corona, dejando un lado los precedentes de las dos Rep√ļblicas, una Republica seria entre un 25% y un 30% m√°s cara....como dato a tener en cuenta.
Y sinceramente, alguien ve a nuestra clase política preparada?

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Po entonces los franceses deben estar arruinados, con la de a√Īos que llevan con una rep√ļblica.
Tener un jefe de Estado con un sueldo, sin tener que mantener a su mujer su s hijos sus hermanos sus padres etc. tiene que ser más barato que mantener a la monarquía.
Ahora bien, que cobre su sueldo durante el tiempo que dure su mandato, nada de pagas vitalicias


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Aquí sin embargo, cualquier presidente de autonomía, que sirven para lo que sirven, cuesta 10 veces más que el presupuesto total de la casa real. Y tenemos 17!!!!!!!

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La salida del rey campechano... ¬ŅEs un tema cofrade de √ļltima hora?



Un saludo
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El título de Real lo tienen casi todas las cofradías

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vaya ahora resulta que en este foro tenemos inquisidores que se ponen a defender a los corruptos que hay en la izquierda, targiversando mis palabras cuando simplemente he dicho algo muy l√≥gico, porque los errores del pasado se pueden repetir como lo demuestra la historia de nuestra humanidad y claro que una persona puede ser creyente indepenientemente de su ideologia politica, pero me gustaria recordar a los olvidadizos que santifican  a los comunistas que iu en malaga llego a prohibir a sus afiliados que no tuvieran ninguna vinculacion de creencias cristianas como le paso a abrines que incluso el propio abrines critico esa decisi√≥n pero hay gente con muy mala memoria,por otro lado los que se comportan como unos fariseos en las cofrad√≠as me saltan con lo del IBI que lo pague el obispado si as√≠ estais tranquilos, pero la iglesia en general gracias a esa labor que hace por los demas colaborando todos los creyentes en tantas labores incluyendo las cofrad√≠as ya le ahorramos al estado sea cual sea el gobierno que este muchos quebraderos de cabeza compensando  de esta manera lo que no paga de IBI, porque si dependieramos  de los desastres de politicos que tenemos se verian muchas cosas desagradables que no se ven porque el problema no es que se cambie el regimen politico que se puede hacer con el concenso de todos los partidos y votandolo todos los espa√Īoles modificando nuestra actual constitucion que por cierto se la quiere cargar los comunistas de podemos que lo que buscan  es una dictadura bananera por mucho que los ilusos no lo quieran reconocer y por √ļltimo lo de que tengo un cacao en la cabeza los que les gustan faltar el respeto a los hermanos deberian de mirarse a si mismos porque  coherencia cristiana no tienen ninguna ya que tengo muy claro mis convicciones y ideales.
« ŕltima modificaciůn: Agosto 07, 2020, 01:39:36 pm por romanorojo »


Pasionista

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Por cierto, a todos lo que critican el gasto de la Corona, dejando un lado los precedentes de las dos Rep√ļblicas, una Republica seria entre un 25% y un 30% m√°s cara....como dato a tener en cuenta.
Y sinceramente, alguien ve a nuestra clase política preparada?

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Po entonces los franceses deben estar arruinados, con la de a√Īos que llevan con una rep√ļblica.
Tener un jefe de Estado con un sueldo, sin tener que mantener a su mujer su s hijos sus hermanos sus padres etc. tiene que ser más barato que mantener a la monarquía.
Ahora bien, que cobre su sueldo durante el tiempo que dure su mandato, nada de pagas vitalicias


Pues precisamente la Rep√ļblica francesa es de las que m√°s cuesta, lo que pasa que all√≠ no malgastan en 17 pseudoestados con sus parlamentos y sus gobiernos.

Yo soy mon√°rquico, y m√°s en Espa√Īa, que es un pa√≠s cainita como pocos de nuestro entorno. La monarqu√≠a es la garante de la unidad de Espa√Īa. Ya veis lo que propugna Pablo Iglesias: "una rep√ļblica plurinacional" seg√ļn sus palabras, y los independentistas encantados.

Si tenemos que eliminar la monarqu√≠a porque el rey em√©rito puede haber cometido alg√ļn delito, tendr√≠amos que eliminar la democracia con la pech√° de pol√≠ticos corruptos que hemos tenido de todos los colores...


najarenodolores

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El tema es que a los pol√≠ticos corruptos se les puede juzgar. La mayor√≠a de las veces se va  de rositas porque tenemos un poder judicial poco independiente, pero hay casos en los que han sido juazgados y condenados como Chaves, Gri√Ī√°n o B√°rcenas. Sin embargo, si el jede del Estado comete actos delictivos es inviolable. ¬ŅNo es muy l√≥gico no? Si es el grante de la Unidad del Pa√≠s y de la Democracia tendr√° que dar ejemplo y cumplir las normas del Estado.


Cenaypaz_90

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Para mi Felipe VI es la √ļnica garant√≠a que tenemos de que, gobierne quien gobierne, el ej√©rcito nunca estar√° bajo las √≥rdenes de personajes como Pablo Iglesias, por poner un ejemplo.

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Pues estar en un error constitucional.
La pol√≠tica la defensa la dirige el ministerio de  defensa, ahora mismo Margarita Robles.
La función militar del rey es simbólica.
Juan Carlos solo la uso el 23 de febrero de 1981 en un contexto de anormalidad por estsr gobierno secuestrado, y para evitar traspadar la  Constituci√≥n creo una comisi√≥n de subsecretarios que tomaron las decisiones, encabezados por Fco La√≠na.
La Constituci√≥n no prev√© que el rey dirija la pol√≠tica militar, ni realiza ceses, ni nombramientos, ni decide nada. 


najarenodolores

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Para mi Felipe VI es la √ļnica garant√≠a que tenemos de que, gobierne quien gobierne, el ej√©rcito nunca estar√° bajo las √≥rdenes de personajes como Pablo Iglesias, por poner un ejemplo.

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Pues estar en un error constitucional.
La pol√≠tica la defensa la dirige el ministerio de  defensa, ahora mismo Margarita Robles.
La función militar del rey es simbólica.
Juan Carlos solo la uso el 23 de febrero de 1981 en un contexto de anormalidad por estsr gobierno secuestrado, y para evitar traspadar la  Constituci√≥n creo una comisi√≥n de subsecretarios que tomaron las decisiones, encabezados por Fco La√≠na.
La Constitución no prevé que el rey dirija la política militar, ni realiza ceses, ni nombramientos, ni decide nada.
Exacto. De hecho lo sel 23 f fue muy excepcional.
Yo creo que si hoy hubiera un conato de golpe de Estado el rey ni siquiera intervendría


Cenaypaz_90

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Por cierto, a todos lo que critican el gasto de la Corona, dejando un lado los precedentes de las dos Rep√ļblicas, una Republica seria entre un 25% y un 30% m√°s cara....como dato a tener en cuenta.
Y sinceramente, alguien ve a nuestra clase política preparada?

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Una rep√ļblica puede ser m√°s barata o mas cara,  pero eso no depende del sistema sino del pa√≠s. En Espa√Īa podr√≠a tremendamente  barata sale adoptar√° el modelo de EEUU, donde el jefe del estado es el del gobierno. Con el mismo sueldo.
Y sobre la preparaci√≥n es igual, en Espa√Īa ya es jefe del Estado  de facto el pte del gobierno toda vez que el rey no tiehe ning√ļn poder efectivo.  Es igual que Alemania all√≠ hay un presidente de la Rep√ļblica pero qui√©n manda es Merkel.


Cenaypaz_90

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Para mi Felipe VI es la √ļnica garant√≠a que tenemos de que, gobierne quien gobierne, el ej√©rcito nunca estar√° bajo las √≥rdenes de personajes como Pablo Iglesias, por poner un ejemplo.

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Totalmente de acuerdo...

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El ejército está a las órdenes del ministerio del interior, sea el jefe del Estado Felipe, Loenor o Belen Esteban
Interior no, defensa. Interior dirige Policía Nacional y Guardia Civil