Autor Tema: ULTIMA HORA COFRADE  (Leído 735213 veces)

Re:ULTIMA HORA COFRADE

« Respuesta #3360 en: Febrero 01, 2020, 04:27:15 pm »
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La-Puente

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Estimado forero, el compañero ha dado una opinión suya personal, sobre un deseo propio. Ha hablado en tono "me gustaría".

A ver si entre todos, dejamos de crear conflictos.

Ojalá usted y el señor Amadeus comentaran en ese tono.

A partir de ahora mismo, y ya que cansa esto un poco, vamos a dedicarnos a exponer nuestra opinión, sin querer imponer nada a nadie, y sobre todo a respetar a las opciones de los demás.

Y mucho menos, se va a permitir crear conflictos.

Queda usted avisado.

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"Hermano... sí en la ventana de tu alma se posa una Paloma, con cara de Virgen guapa, no estás soñando, estás en Málaga y es noche de Miércoles Santo"

Re:ULTIMA HORA COFRADE

« Respuesta #3361 en: Febrero 01, 2020, 05:02:11 pm »
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Amadeuss

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Estimado forero, el compañero ha dado una opinión suya personal, sobre un deseo propio. Ha hablado en tono "me gustaría".

A ver si entre todos, dejamos de crear conflictos.

Ojalá usted y el señor Amadeus comentaran en ese tono.

A partir de ahora mismo, y ya que cansa esto un poco, vamos a dedicarnos a exponer nuestra opinión, sin querer imponer nada a nadie, y sobre todo a respetar a las opciones de los demás.

Y mucho menos, se va a permitir crear conflictos.

Queda usted avisado.


En lugar de perseguirnos y amenazarnos obsesívamente a él y a mí, lo que deberías hacer es borrar los mensajes en los que se nos ofende a los dos. Y agradecer lo que aportamos al foro que es mucho.

Precisamente ninguno de los dos creamos conflictos, son otros los que los crean, a los que nunca les has llamado la atención. Pero tú siendo administrador, no eres imparcial ni moderas objetivamente.
El jartible del foro, el justiciero cofrade. Abro temas y si no contestas en ello me enfado. Yo me autoadministro sólo y me modero, igual me creo mi propio foro. "Puteador de foreros" como profesión.

Re:ULTIMA HORA COFRADE

« Respuesta #3362 en: Febrero 01, 2020, 06:22:57 pm »
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Cenaypaz_90

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Si hay algo que me da rabia es que os inventéis las tradiciones de Málaga y se menos precie a otras ciudades andaluzas como Sevilla. Málaga y Sevilla tienen una historia muy parecida donde han sufrido y vivido los mismos acontecimientos. Como historiador he leído múltiples libros de Málaga y su Semana Santa. El estilo puro malagueño es un invento que se produjo en la época franquista. Los tronos de toda la vida de dios han sido pequeños (de 4 a 6 varales), los tronos se empezaron hacer grandes a partir de los años 50 de siglo pasado debido a que el obispado decidió cerrar las puertas a las cofradías. Así que no menos preciéis tronos como la Salud o Dolores de San Juan y denominarlos estilo sevillano porque eso no existe. Otra cosa es que la hermandad siga la influencia de algunos autores como Rodriguez Ojeda o Guzmán Bejarano, pero de eso hay en todas las hermandades hasta en los tronos grandes. Que existan influencias de otras ciudades no es nuevo del siglo XXI, ya se producía en los años 20 ¿Como qué? Las capas de los nazarenos, el terciopelo en los nazarenos, capirotes cortos, el recorrido oficial, la malla en los palios, etc. ¿Sabéis porque los mantos son largos en Málaga? Porque querían hacer lo mismo que los pasos palio, pero debido a que en Málaga estaban los varales esto hacía que el manto fuese más largo de lo normal.

Lo que ya da más rabia es que algunos cofrades se dan golpes de pecho de defender lo malagueño cuando luego se reniegan de las marchas malagueñas como Artola o Miguel Pérez o no quieren faraonas...

Lo de que la historia de un parecida ....
Sevilla no sufrió tanto los sucesos del 31 ni tuvo prohibido entrar en la catedral no salir desde más iglesias.

Y ya decir que el estilo malagueño es un invento...
El trono de la Esperanza será una alucinación masiva xd.

En Málaga jamás ha estado prohibida la entrada a la catedral.

En cuanto a la lista de las cofradías damnificadas en Sevilla: Hiniesta, Gitanos, San Bernardo, La O, San Roque, el Santísimo Crucifijo de San Agustín, el primitivo Crucificado con el que empezó a salir en su origen la Macarena, las imágenes del misterio del Sentencia, las 6t imágenes del misterio de la Amargura
......... y se salvaron de milagro la Macarena, la Amargura, la Esperanza de Triana, la Estrella, el Cachorro......... Por no hablar de los templos incendiados o destruidos como el Omnium Sanctorum, o la coqueta capillita de San José en pleno centro de Sevilla.

Si, lo estuvo solo podían entrar Pasión y Viñeros y no se autorizó al resto hasta 1988 tras mucho batallar las hermandades interesadas.

Esta fotografía te demuestra que no.
Servitas saliendo de la catedral en 1.937:


Y en tiempos de el obispo Ángel Herrera Oria, se llevaba a la Virgen de los Servitas a la Catedral.
Se hacía al terminar el recorrido oficial la noche de Viernes Santo.
Allí quedaba expuesta a la veneración de los fieles durante todo el Sábado Santo, en el que el pueblo de Málaga iba a visitar a la Virgen para acompañarla durante todo el día en su Soledad. Luego, al atardecer , la Virgen de Servitas era llevada de nuevo a la parroquia de San Felipe.

Que no hubiera más cofradías que Pasión y Viñeros haciendo estación a la catedral, no tiene otra razón que esta costumbre fuese abandonada por las hermandades malagueñas en el último tercio del siglo XIX, no porque estuviera prohibido entrar a la catedral.
La última noticia que se tiene de una estación de penitencia a la S.I.C.B. es de la efectuada por la hermandad de Jesús de la puente Cedrón, el Jueves Santo de 1.876, hasta que ya en el siglo XX, recuperan la tradición Pasión y Viñeros, y a partir de 1.988 se incorporan nuevas hermandades  efectuando estación de penitencia a la S.I.C.B.

En 1937 solo salieron 2 hermandades por la Guerra Civil Servitas y Sepulcro es posible que fueran al catedral
Por otro lado Servitas durante  unos años terminba la procesión en la Catedral y se le dan ahí el pésame.
Debatir que el obispado salvo a dos hermandades no autorizaba  la estación de penitencia en la catedral y  costó lograrlo por parte de las hermandades interesadas (Donde muchas echaron en falta el apoyo de otras cofradías ) es algo tan histórico que es absurdo debatir.
Solo basta preguntar a quienes vivieron ese periodo en sus hermandades.

Re:ULTIMA HORA COFRADE

« Respuesta #3363 en: Febrero 01, 2020, 06:32:10 pm »
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Cenaypaz_90

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Que el trono grande, de virgen especialmente es un elemento idiosincratico de Málaga no es ni opinable es una realidad.
En Málaga los tronos grandes gustan especialmente en las virgenes.

Eso es solo en tu chip.



Es una realidad fáctica
¿Hay en España tronos del tamaño de muchos de los de Málaga? No.
No hay más.

La mayoría de los tronos de Málaga no son de tamaño grande. Así que difícilmente puede ser su idiosincrasia. Esa es la verdadera realidad.

Lo que ocurre es que tu hablas por lo que te dicta tu chip, pretendiendo convencernos de una ficción.

Ya lo último que los tronos en Málaga , en general ,  no
 son grandes.
Todo un siglo engañados.
Xdxdxd

Te lo voy a demostrar con datos:

- Tronos no grandes: Todos los de fusionadas (6), Humildad y Paciencia (2), Dulce nombre (2), Salutación (2), Humildad (2), Crucifixión (2), Gitanos (2),
Dolores del Puente (2), Pasión (2), Cautivo (1), Nueva Esperanza (1), Las Penas (2), Humillación (1), Nazareno de los Pasos en el Monte Calvario (1), Mediadora (2), Salesianos (1), Jesús de la Puente del Cedrón (1), Cristo de la Expiración (1), Santa Cruz (1), Viñeros (2), Cristo de Mena (1), Chiquito (1), Dolores de San Juan (2), Descendimiento (2), Monte Calvario (2), Soledad de San Pablo (1), Piedad (1), Sepulcro (1), Servitas (1), Resucitado (2).

Total: 50 tronos no grandes, sin contar con los de Pollinica, que podría añadir perfectamente, lo que harían 52, sobre un total de 86 tronos que procesionan en Málaga durante la Semana Santa.

Ganan por goleadada. Te engañas tú.

De nada  ;)

Se ve que tú tienes una peroerción del tamaño diferente.
Todos esos tronos salvo quizás Mediadora, Salud, y alguna mas en otra ciudad de Andalucía sería grande.
Las cosas son grandes o pequeñas en relacuón a:

Ahí metes hasta el trono de la O  o de las Angustias xd.
Al Amparo xd.
Tronos que los llevan 150 tíos/as .son tronos grandes en relación a las otras ciudades de Andalucía.


« Última modificación: Febrero 01, 2020, 06:43:49 pm por Cenaypaz_90 »

Re:ULTIMA HORA COFRADE

« Respuesta #3364 en: Febrero 01, 2020, 06:36:09 pm »
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¿Hay en España tronos del tamaño de muchos de los de Málaga?

Murcia, Albacete, Jaen, Lorca, León, Madrid...

¿Sigo?

En esos sitios hay tronos del tamaño de La Esueranza, Paloma, Gran Perdón, Trinidad, Estrella, Soledad de Mena, Paz, Gran Poder, Soledad Sepulcro, Caridad?  Xd

No solo igual, sino que más grandes.



Ese trono no es más grande que la Cena de Málaga
La Cena de MLG es el trono de Cena más grande de España.

Re:ULTIMA HORA COFRADE

« Respuesta #3365 en: Febrero 01, 2020, 06:50:50 pm »
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Cenaypaz_90

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Por cierto ayer aprobamos por unanimidad la salida extraordinaria de la Virgen de la Paz el 12 de Septiembre.

Irá en su trono de profesión por las calles de su feligreía (El centro entero prácticamente) y se quiere llegar hasta la Catedral.

En mayo habrá un concierto conjunto con AM Redención de Córdoba y VM la Paz  donde se estrenarán sendas marchas a cada imagen.
El compositor de la marcha de la Virgen es muy popular ahora.
Habrá conferencias y cultos extraordinarios.
Habrá un acto en la Iglesia del Carmen en la novena de la Virgen del Carmen.

Se pretende una procesión que no se exceda mucho en el tiempo.   

Re:ULTIMA HORA COFRADE

« Respuesta #3366 en: Febrero 01, 2020, 08:17:52 pm »
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Adribokeron

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Por cierto ayer aprobamos por unanimidad la salida extraordinaria de la Virgen de la Paz el 12 de Septiembre.

Irá en su trono de profesión por las calles de su feligreía (El centro entero prácticamente) y se quiere llegar hasta la Catedral.

En mayo habrá un concierto conjunto con AM Redención de Córdoba y VM la Paz  donde se estrenarán sendas marchas a cada imagen.
El compositor de la marcha de la Virgen es muy popular ahora.
Habrá conferencias y cultos extraordinarios.
Habrá un acto en la Iglesia del Carmen en la novena de la Virgen del Carmen.

Se pretende una procesión que no se exceda mucho en el tiempo.   

¿Otra? Pero si salió en extraordinaria hace 5 años sin venir mucho a cuento....
-Mª Stma. de la Estrella.

-Sagrado Descendimiento de nuestro Señor Jesucristo y Ntra. Sra del Santo Sudario.

-Real, Muy Ilustre y Venerable Cofradía de Nazarenos de Nuestro Padre Jesús Cautivo, María Santísima de la Trinidad Coronada y el Glorioso Apóstol Santiago

Re:ULTIMA HORA COFRADE

« Respuesta #3367 en: Febrero 01, 2020, 08:22:19 pm »
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¿Hay en España tronos del tamaño de muchos de los de Málaga?

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¿Sigo?

En esos sitios hay tronos del tamaño de La Esueranza, Paloma, Gran Perdón, Trinidad, Estrella, Soledad de Mena, Paz, Gran Poder, Soledad Sepulcro, Caridad?  Xd

No solo igual, sino que más grandes.



Ese trono no es más grande que la Cena de Málaga
La Cena de MLG es el trono de Cena más grande de España.

Nooo, un trono de 12 varales frente a uno de 8 no es más grande.

Y el cielo es verde.

Claro que sí guapi  ;)
Guión.

Re:ULTIMA HORA COFRADE

« Respuesta #3368 en: Febrero 01, 2020, 08:23:00 pm »
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El compositor de la marcha de la Virgen es muy popular ahora.

Sopiler:

CLG
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Re:ULTIMA HORA COFRADE

« Respuesta #3369 en: Febrero 01, 2020, 08:53:03 pm »
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De verdad, el foro se está poniendo insufrible por dos foreros...

Re:ULTIMA HORA COFRADE

« Respuesta #3370 en: Febrero 01, 2020, 08:55:52 pm »
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humillacionyestrella

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¿Hay en España tronos del tamaño de muchos de los de Málaga?

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En esos sitios hay tronos del tamaño de La Esueranza, Paloma, Gran Perdón, Trinidad, Estrella, Soledad de Mena, Paz, Gran Poder, Soledad Sepulcro, Caridad?  Xd

No solo igual, sino que más grandes.



Ese trono no es más grande que la Cena de Málaga
La Cena de MLG es el trono de Cena más grande de España.

Nooo, un trono de 12 varales frente a uno de 8 no es más grande.

Y el cielo es verde.

Claro que sí guapi  ;)
Donde ves tu los 12 varales ?

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Re:ULTIMA HORA COFRADE

« Respuesta #3371 en: Febrero 01, 2020, 08:57:10 pm »
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¿Hay en España tronos del tamaño de muchos de los de Málaga?

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En esos sitios hay tronos del tamaño de La Esueranza, Paloma, Gran Perdón, Trinidad, Estrella, Soledad de Mena, Paz, Gran Poder, Soledad Sepulcro, Caridad?  Xd

No solo igual, sino que más grandes.


El trono en si tiene la anchura de 8 varales los dos de fuera son añadidos

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Re:ULTIMA HORA COFRADE

« Respuesta #3372 en: Febrero 01, 2020, 09:01:39 pm »
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Nooo, un trono de 12 varales frente a uno de 8 no es más grande.

Y el cielo es verde.

Claro que sí guapi  ;)
Donde ves tu los 12 varales ?

Cuenta conmigo.

1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12.
Guión.

Re:ULTIMA HORA COFRADE

« Respuesta #3373 en: Febrero 01, 2020, 09:02:18 pm »
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Es una realidad fáctica
¿Hay en España tronos del tamaño de muchos de los de Málaga?

Murcia, Albacete, Jaen, Lorca, León, Madrid...

¿Sigo?

En esos sitios hay tronos del tamaño de La Esueranza, Paloma, Gran Perdón, Trinidad, Estrella, Soledad de Mena, Paz, Gran Poder, Soledad Sepulcro, Caridad?  Xd

No solo igual, sino que más grandes.


El trono en si tiene la anchura de 8 varales los dos de fuera son añadidos

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Yo me ciño a lo que indica Cenaypaz_90.

Cuento todo el conjunto.
Guión.

Re:ULTIMA HORA COFRADE

« Respuesta #3374 en: Febrero 01, 2020, 09:02:28 pm »
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Nooo, un trono de 12 varales frente a uno de 8 no es más grande.

Y el cielo es verde.

Claro que sí guapi  ;)
Donde ves tu los 12 varales ?

Cuenta conmigo.

1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12.
Pues no es por meterme con tigo pero me temo que no sabes contar

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Re:ULTIMA HORA COFRADE

« Respuesta #3375 en: Febrero 01, 2020, 09:04:10 pm »
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Nooo, un trono de 12 varales frente a uno de 8 no es más grande.

Y el cielo es verde.

Claro que sí guapi  ;)
Donde ves tu los 12 varales ?

Cuenta conmigo.

1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12.
Pues no es por meterme con tigo pero me temo que no sabes contar

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2 de los exteriores, cada uno, más ocho de dentro.
Guión.

Re:ULTIMA HORA COFRADE

« Respuesta #3376 en: Febrero 01, 2020, 09:04:57 pm »
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Nooo, un trono de 12 varales frente a uno de 8 no es más grande.

Y el cielo es verde.

Claro que sí guapi  ;)
Donde ves tu los 12 varales ?

Cuenta conmigo.

1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12.
Pues no es por meterme con tigo pero me temo que no sabes contar

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2 de los exteriores, cada uno, más ocho de dentro.
Te lo vuelvo a repetir creo que no sabes contar mire uste bien la foto

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Re:ULTIMA HORA COFRADE

« Respuesta #3377 en: Febrero 01, 2020, 09:51:26 pm »
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Re:ULTIMA HORA COFRADE

« Respuesta #3378 en: Febrero 01, 2020, 09:52:32 pm »
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Tu si sabes contar jajjajaja

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Re:ULTIMA HORA COFRADE

« Respuesta #3379 en: Febrero 01, 2020, 09:54:19 pm »
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Lo que pasa que están de un subidón que no ven más allá de su razón.

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Re:ULTIMA HORA COFRADE

« Respuesta #3380 en: Febrero 01, 2020, 10:06:30 pm »
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La-Puente

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Lo de guapi sobraba, y estaba ya usted avisado. Ya son muchas las quejas hacia Dospercheles.

En este momento queda bloqueado este usuario, hasta que el staff tome una decisión definitiva.

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Re:ULTIMA HORA COFRADE

« Respuesta #3381 en: Febrero 01, 2020, 10:08:05 pm »
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Lo de guapi sobraba, y estaba ya usted avisado. Ya son muchas las quejas hacia Dospercheles.

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La verdad que esta siendo insostenible por que yo reconozco que me tienen crispado

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Re:ULTIMA HORA COFRADE

« Respuesta #3382 en: Febrero 01, 2020, 10:15:46 pm »
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Adribokeron

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Eso sí, espero que no se lleve a cabo lo de las potencias. Personalmente, me gusta más el Cristo sin añadidos.

Quitémosle las coronas a las Vírgenes si no nos gustan.

Anda que...

Dejemos de opinar en un foro de opinión, que el Dospercheles se enfada.

Anda que...
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Re:ULTIMA HORA COFRADE

« Respuesta #3383 en: Febrero 01, 2020, 10:21:08 pm »
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Adribokeron

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Suscribo lo comentado por K-Piro-T.
Eso sí, espero que no se lleve a cabo lo de las potencias. Personalmente, me gusta más el Cristo sin añadidos.
Pero es que es un cristo de Ortiz, no de Benlliure

A mí me gusta como sale actualmente. A eso me refería.
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Re:ULTIMA HORA COFRADE

« Respuesta #3384 en: Febrero 01, 2020, 10:41:16 pm »
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Amadeuss

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Lo de guapi sobraba, y estaba ya usted avisado. Ya son muchas las quejas hacia Dospercheles.

En este momento queda bloqueado este usuario, hasta que el staff tome una decisión definitiva.

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La frase más utilizada en España en 2.018: "¡Claro que sí, guapi! ". Ahora proscrita en el foro "El arbotante" como "expresión ofensiva"  :o

Por curiosidad, ¿Quién compone el llamado "staff"?
El jartible del foro, el justiciero cofrade. Abro temas y si no contestas en ello me enfado. Yo me autoadministro sólo y me modero, igual me creo mi propio foro. "Puteador de foreros" como profesión.

Re:ULTIMA HORA COFRADE

« Respuesta #3385 en: Febrero 01, 2020, 10:47:06 pm »
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No es expresión ofensiva, pero su denota desprecio. Y además ya hay muchas quejas hacia este usuario. Un saludo.

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Re:ULTIMA HORA COFRADE

« Respuesta #3386 en: Febrero 01, 2020, 10:50:22 pm »
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No es expresión ofensiva, pero su denota desprecio. Y además ya hay muchas quejas hacia este usuario. Un saludo.

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Esa expresión la utilicé yo.
Y mucho más desprecio han demostrado en sus comentarios otros a los que no hace falta que nombre.
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Re:ULTIMA HORA COFRADE

« Respuesta #3387 en: Febrero 01, 2020, 10:59:29 pm »
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"el dos percheles" no suele enfadarse, y si lo hace nunca insulta, a diferencia de otros foreros que sí deberían estar bloqueados, y acumulan más reportes de mensajes a moderación. Y no hace falta que nombre quienes son.

¿Por qué todos los usuarios pueden opinar lo que les da la gana en el foro, aunque sea insultando, y él No?
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Re:ULTIMA HORA COFRADE

« Respuesta #3388 en: Febrero 01, 2020, 11:02:24 pm »
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Estimado forero. Este usuario ha sido advertido esta misma mañana. Ya le hemos llamado la atención en varias ocasiones. Ha seguido con esa actitud. Pues así, de momento se ha bloqueado hasta tomar una decisión final.
Si no le gusta tal y como llevamos la moderación, lo siento mucho. Pero cuando gran parte de usuarios se quejaron por privado y en público, no nos queda otra.

Las normas están establecidas desde el primer día.

Un saludo.



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"Hermano... sí en la ventana de tu alma se posa una Paloma, con cara de Virgen guapa, no estás soñando, estás en Málaga y es noche de Miércoles Santo"

Re:ULTIMA HORA COFRADE

« Respuesta #3389 en: Febrero 01, 2020, 11:03:22 pm »
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humillacionyestrella

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"el dos percheles" no suele enfadarse, y si lo hace nunca insulta, a diferencia de otros foreros que sí deberían estar bloqueados, y acumulan más reportes de mensajes a moderación. Y no hace falta que nombre quienes son.

¿Por qué todos los usuarios pueden opinar lo que les da la gana en el foro, aunque sea insultando, y él No?
No es solo insultar si no crear mal rollo y hablar con prepotencia

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Re:ULTIMA HORA COFRADE

« Respuesta #3390 en: Febrero 01, 2020, 11:05:58 pm »
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Amadeuss

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De verdad, el foro se está poniendo insufrible por dos foreros...

Claro, tú es que nunca has hecho nada. Eres un santo varón.
El jartible del foro, el justiciero cofrade. Abro temas y si no contestas en ello me enfado. Yo me autoadministro sólo y me modero, igual me creo mi propio foro. "Puteador de foreros" como profesión.

Re:ULTIMA HORA COFRADE

« Respuesta #3391 en: Febrero 01, 2020, 11:16:09 pm »
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Amadeuss

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Si hay algo que me da rabia es que os inventéis las tradiciones de Málaga y se menos precie a otras ciudades andaluzas como Sevilla. Málaga y Sevilla tienen una historia muy parecida donde han sufrido y vivido los mismos acontecimientos. Como historiador he leído múltiples libros de Málaga y su Semana Santa. El estilo puro malagueño es un invento que se produjo en la época franquista. Los tronos de toda la vida de dios han sido pequeños (de 4 a 6 varales), los tronos se empezaron hacer grandes a partir de los años 50 de siglo pasado debido a que el obispado decidió cerrar las puertas a las cofradías. Así que no menos preciéis tronos como la Salud o Dolores de San Juan y denominarlos estilo sevillano porque eso no existe. Otra cosa es que la hermandad siga la influencia de algunos autores como Rodriguez Ojeda o Guzmán Bejarano, pero de eso hay en todas las hermandades hasta en los tronos grandes. Que existan influencias de otras ciudades no es nuevo del siglo XXI, ya se producía en los años 20 ¿Como qué? Las capas de los nazarenos, el terciopelo en los nazarenos, capirotes cortos, el recorrido oficial, la malla en los palios, etc. ¿Sabéis porque los mantos son largos en Málaga? Porque querían hacer lo mismo que los pasos palio, pero debido a que en Málaga estaban los varales esto hacía que el manto fuese más largo de lo normal.

Lo que ya da más rabia es que algunos cofrades se dan golpes de pecho de defender lo malagueño cuando luego se reniegan de las marchas malagueñas como Artola o Miguel Pérez o no quieren faraonas...

Lo de que la historia de un parecida ....
Sevilla no sufrió tanto los sucesos del 31 ni tuvo prohibido entrar en la catedral no salir desde más iglesias.

Y ya decir que el estilo malagueño es un invento...
El trono de la Esperanza será una alucinación masiva xd.

En Málaga jamás ha estado prohibida la entrada a la catedral.

En cuanto a la lista de las cofradías damnificadas en Sevilla: Hiniesta, Gitanos, San Bernardo, La O, San Roque, el Santísimo Crucifijo de San Agustín, el primitivo Crucificado con el que empezó a salir en su origen la Macarena, las imágenes del misterio del Sentencia, las 6t imágenes del misterio de la Amargura
......... y se salvaron de milagro la Macarena, la Amargura, la Esperanza de Triana, la Estrella, el Cachorro......... Por no hablar de los templos incendiados o destruidos como el Omnium Sanctorum, o la coqueta capillita de San José en pleno centro de Sevilla.

Si, lo estuvo solo podían entrar Pasión y Viñeros y no se autorizó al resto hasta 1988 tras mucho batallar las hermandades interesadas.

Esta fotografía te demuestra que no.
Servitas saliendo de la catedral en 1.937:


Y en tiempos de el obispo Ángel Herrera Oria, se llevaba a la Virgen de los Servitas a la Catedral.
Se hacía al terminar el recorrido oficial la noche de Viernes Santo.
Allí quedaba expuesta a la veneración de los fieles durante todo el Sábado Santo, en el que el pueblo de Málaga iba a visitar a la Virgen para acompañarla durante todo el día en su Soledad. Luego, al atardecer , la Virgen de Servitas era llevada de nuevo a la parroquia de San Felipe.

Que no hubiera más cofradías que Pasión y Viñeros haciendo estación a la catedral, no tiene otra razón que esta costumbre fuese abandonada por las hermandades malagueñas en el último tercio del siglo XIX, no porque estuviera prohibido entrar a la catedral.
La última noticia que se tiene de una estación de penitencia a la S.I.C.B. es de la efectuada por la hermandad de Jesús de la puente Cedrón, el Jueves Santo de 1.876, hasta que ya en el siglo XX, recuperan la tradición Pasión y Viñeros, y a partir de 1.988 se incorporan nuevas hermandades  efectuando estación de penitencia a la S.I.C.B.

En 1937 solo salieron 2 hermandades por la Guerra Civil Servitas y Sepulcro es posible que fueran al catedral
Por otro lado Servitas durante  unos años terminba la procesión en la Catedral y se le dan ahí el pésame.
Debatir que el obispado salvo a dos hermandades no autorizaba  la estación de penitencia en la catedral y  costó lograrlo por parte de las hermandades interesadas (Donde muchas echaron en falta el apoyo de otras cofradías ) es algo tan histórico que es absurdo debatir.
Solo basta preguntar a quienes vivieron ese periodo en sus hermandades.

Yo lo viví en una de esas hermandades, y no estaba prohibida la entrada a la Catedral. Símplemente en la mayoría de las cofradías no había voluntad de entrar en el templo mayor, como ya he comentado.
No existía prohibición, sino un deseo absolutamente plausible, no del obispado sino por parte del cabildo catedralicio, de que las cofradías interesadas en hacer estación en la catedral, se comprometieran a efectuarla con unas normas elementales de limpieza y organización.
El jartible del foro, el justiciero cofrade. Abro temas y si no contestas en ello me enfado. Yo me autoadministro sólo y me modero, igual me creo mi propio foro. "Puteador de foreros" como profesión.

Re:ULTIMA HORA COFRADE

« Respuesta #3392 en: Febrero 01, 2020, 11:23:40 pm »
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Amadeuss

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Que el trono grande, de virgen especialmente es un elemento idiosincratico de Málaga no es ni opinable es una realidad.
En Málaga los tronos grandes gustan especialmente en las virgenes.

Eso es solo en tu chip.



Es una realidad fáctica
¿Hay en España tronos del tamaño de muchos de los de Málaga? No.
No hay más.

La mayoría de los tronos de Málaga no son de tamaño grande. Así que difícilmente puede ser su idiosincrasia. Esa es la verdadera realidad.

Lo que ocurre es que tu hablas por lo que te dicta tu chip, pretendiendo convencernos de una ficción.

Ya lo último que los tronos en Málaga , en general ,  no
 son grandes.
Todo un siglo engañados.
Xdxdxd

Te lo voy a demostrar con datos:

- Tronos no grandes: Todos los de fusionadas (6), Humildad y Paciencia (2), Dulce nombre (2), Salutación (2), Humildad (2), Crucifixión (2), Gitanos (2),
Dolores del Puente (2), Pasión (2), Cautivo (1), Nueva Esperanza (1), Las Penas (2), Humillación (1), Nazareno de los Pasos en el Monte Calvario (1), Mediadora (2), Salesianos (1), Jesús de la Puente del Cedrón (1), Cristo de la Expiración (1), Santa Cruz (1), Viñeros (2), Cristo de Mena (1), Chiquito (1), Dolores de San Juan (2), Descendimiento (2), Monte Calvario (2), Soledad de San Pablo (1), Piedad (1), Sepulcro (1), Servitas (1), Resucitado (2).

Total: 50 tronos no grandes, sin contar con los de Pollinica, que podría añadir perfectamente, lo que harían 52, sobre un total de 86 tronos que procesionan en Málaga durante la Semana Santa.

Ganan por goleadada. Te engañas tú.

De nada  ;)

Se ve que tú tienes una peroerción del tamaño diferente.
Todos esos tronos salvo quizás Mediadora, Salud, y alguna mas en otra ciudad de Andalucía sería grande.
Las cosas son grandes o pequeñas en relacuón a:

Ahí metes hasta el trono de la O  o de las Angustias xd.
Al Amparo xd.
Tronos que los llevan 150 tíos/as .son tronos grandes en relación a las otras ciudades de Andalucía.

En otras ciudades de Andalucía no existen tronos sino pasos, y a algunos de ellos si les pones varales, serían más voluminosos que ciertos tronos de la Semana Santa de Málaga.

En cuanto al tamaño, yo no lo establezco caprichosamente basándome en mi chip, como haces tú.
Mi criterio es si pueden entrar o no por las puertas de la Catedral, y los 52 que he nombrado pueden hacerlo.
El jartible del foro, el justiciero cofrade. Abro temas y si no contestas en ello me enfado. Yo me autoadministro sólo y me modero, igual me creo mi propio foro. "Puteador de foreros" como profesión.

Re:ULTIMA HORA COFRADE

« Respuesta #3393 en: Febrero 01, 2020, 11:40:17 pm »
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Estimado forero. Este usuario ha sido advertido esta misma mañana. Ya le hemos llamado la atención en varias ocasiones. Ha seguido con esa actitud. Pues así, de momento se ha bloqueado hasta tomar una decisión final.
Si no le gusta tal y como llevamos la moderación, lo siento mucho. Pero cuando gran parte de usuarios se quejaron por privado y en público, no nos queda otra.

Las normas están establecidas desde el primer día.

Un saludo.


Yo no he hablado de la forma en que se lleva la moderación, sino del modo que modera el administrador del foro.
Desconozco quienes son los moderadores, excepto uno, con el que mantengo buena relación. Seguimos sin saber quienes componen el "staff". ¿Es un secreto?

Hasta dónde yo sé, hay otros foreros que también habían sido advertidos por privado, y no se ha actuado contra ellos.

Que le digan eso sobre las normas a @nazarenomlg (a quien echo en falta ), a mí, o al propio @LosDosPercheles.

Hay dos nombres en el foro a quien voy a tener que terminar por aplicarles el botón de "ignorar".
« Última modificación: Febrero 02, 2020, 12:09:07 am por Amadeuss »
El jartible del foro, el justiciero cofrade. Abro temas y si no contestas en ello me enfado. Yo me autoadministro sólo y me modero, igual me creo mi propio foro. "Puteador de foreros" como profesión.

Re:ULTIMA HORA COFRADE

« Respuesta #3394 en: Febrero 02, 2020, 12:06:02 am »
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Un saludo

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Re:ULTIMA HORA COFRADE

« Respuesta #3395 en: Febrero 02, 2020, 03:14:39 am »
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Cenaypaz_90

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Que el trono grande, de virgen especialmente es un elemento idiosincratico de Málaga no es ni opinable es una realidad.
En Málaga los tronos grandes gustan especialmente en las virgenes.

Eso es solo en tu chip.



Es una realidad fáctica
¿Hay en España tronos del tamaño de muchos de los de Málaga? No.
No hay más.

La mayoría de los tronos de Málaga no son de tamaño grande. Así que difícilmente puede ser su idiosincrasia. Esa es la verdadera realidad.

Lo que ocurre es que tu hablas por lo que te dicta tu chip, pretendiendo convencernos de una ficción.

Ya lo último que los tronos en Málaga , en general ,  no
 son grandes.
Todo un siglo engañados.
Xdxdxd

Te lo voy a demostrar con datos:

- Tronos no grandes: Todos los de fusionadas (6), Humildad y Paciencia (2), Dulce nombre (2), Salutación (2), Humildad (2), Crucifixión (2), Gitanos (2),
Dolores del Puente (2), Pasión (2), Cautivo (1), Nueva Esperanza (1), Las Penas (2), Humillación (1), Nazareno de los Pasos en el Monte Calvario (1), Mediadora (2), Salesianos (1), Jesús de la Puente del Cedrón (1), Cristo de la Expiración (1), Santa Cruz (1), Viñeros (2), Cristo de Mena (1), Chiquito (1), Dolores de San Juan (2), Descendimiento (2), Monte Calvario (2), Soledad de San Pablo (1), Piedad (1), Sepulcro (1), Servitas (1), Resucitado (2).

Total: 50 tronos no grandes, sin contar con los de Pollinica, que podría añadir perfectamente, lo que harían 52, sobre un total de 86 tronos que procesionan en Málaga durante la Semana Santa.

Ganan por goleadada. Te engañas tú.

De nada  ;)

Se ve que tú tienes una peroerción del tamaño diferente.
Todos esos tronos salvo quizás Mediadora, Salud, y alguna mas en otra ciudad de Andalucía sería grande.
Las cosas son grandes o pequeñas en relacuón a:

Ahí metes hasta el trono de la O  o de las Angustias xd.
Al Amparo xd.
Tronos que los llevan 150 tíos/as .son tronos grandes en relación a las otras ciudades de Andalucía.

En otras ciudades de Andalucía no existen tronos sino pasos, y a algunos de ellos si les pones varales, serían más voluminosos que ciertos tronos de la Semana Santa de Málaga.

En cuanto al tamaño, yo no lo establezco caprichosamente basándome en mi chip, como haces tú.
Mi criterio es si pueden entrar o no por las puertas de la Catedral, y los 52 que he nombrado pueden hacerlo.

Pero no tienen varales que es un elemento importante para que el trono pero se des más grande, ganando especialmente es altura
Y lo de entrar en la catedral es tu "chip" porque la Trinidad salió de la catedral en el 2000 y es un trono grande. No el más grande pero lo suficientemente voluminoso para concebirlo con ese adjetivo. .
 

Re:ULTIMA HORA COFRADE

« Respuesta #3396 en: Febrero 02, 2020, 03:18:43 am »
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Cenaypaz_90

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Por cierto ayer aprobamos por unanimidad la salida extraordinaria de la Virgen de la Paz el 12 de Septiembre.

Irá en su trono de profesión por las calles de su feligreía (El centro entero prácticamente) y se quiere llegar hasta la Catedral.

En mayo habrá un concierto conjunto con AM Redención de Córdoba y VM la Paz  donde se estrenarán sendas marchas a cada imagen.
El compositor de la marcha de la Virgen es muy popular ahora.
Habrá conferencias y cultos extraordinarios.
Habrá un acto en la Iglesia del Carmen en la novena de la Virgen del Carmen.

Se pretende una procesión que no se exceda mucho en el tiempo.   

¿Otra? Pero si salió en extraordinaria hace 5 años sin venir mucho a cuento....

En 2014 salió por la llegada de la advocación a la cofradía (75 años) y lo hizo en el trono de traslado (El primero que llevó la primitiva imagen )

Ahora se enmarca en el 50 aniversario de la bendición de las tallas de la Virgen primero y del señor después tras el incendio de 1969.

Cumple todos los requisitos establecidos por el obispado y el obispado ha trasmitido que la aprobará.

Re:ULTIMA HORA COFRADE

« Respuesta #3397 en: Febrero 02, 2020, 03:22:48 am »
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Cenaypaz_90

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Es una realidad fáctica
¿Hay en España tronos del tamaño de muchos de los de Málaga?

Murcia, Albacete, Jaen, Lorca, León, Madrid...

¿Sigo?

En esos sitios hay tronos del tamaño de La Esueranza, Paloma, Gran Perdón, Trinidad, Estrella, Soledad de Mena, Paz, Gran Poder, Soledad Sepulcro, Caridad?  Xd

No solo igual, sino que más grandes.



Ese trono no es más grande que la Cena de Málaga
La Cena de MLG es el trono de Cena más grande de España.

Nooo, un trono de 12 varales frente a uno de 8 no es más grande.

Y el cielo es verde.

Claro que sí guapi  ;)

Tener más varales lo hace más grande ...
« Última modificación: Febrero 02, 2020, 03:51:47 am por Cenaypaz_90 »

Re:ULTIMA HORA COFRADE

« Respuesta #3398 en: Febrero 02, 2020, 03:42:39 am »
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Cenaypaz_90

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Si hay algo que me da rabia es que os inventéis las tradiciones de Málaga y se menos precie a otras ciudades andaluzas como Sevilla. Málaga y Sevilla tienen una historia muy parecida donde han sufrido y vivido los mismos acontecimientos. Como historiador he leído múltiples libros de Málaga y su Semana Santa. El estilo puro malagueño es un invento que se produjo en la época franquista. Los tronos de toda la vida de dios han sido pequeños (de 4 a 6 varales), los tronos se empezaron hacer grandes a partir de los años 50 de siglo pasado debido a que el obispado decidió cerrar las puertas a las cofradías. Así que no menos preciéis tronos como la Salud o Dolores de San Juan y denominarlos estilo sevillano porque eso no existe. Otra cosa es que la hermandad siga la influencia de algunos autores como Rodriguez Ojeda o Guzmán Bejarano, pero de eso hay en todas las hermandades hasta en los tronos grandes. Que existan influencias de otras ciudades no es nuevo del siglo XXI, ya se producía en los años 20 ¿Como qué? Las capas de los nazarenos, el terciopelo en los nazarenos, capirotes cortos, el recorrido oficial, la malla en los palios, etc. ¿Sabéis porque los mantos son largos en Málaga? Porque querían hacer lo mismo que los pasos palio, pero debido a que en Málaga estaban los varales esto hacía que el manto fuese más largo de lo normal.

Lo que ya da más rabia es que algunos cofrades se dan golpes de pecho de defender lo malagueño cuando luego se reniegan de las marchas malagueñas como Artola o Miguel Pérez o no quieren faraonas...

Lo de que la historia de un parecida ....
Sevilla no sufrió tanto los sucesos del 31 ni tuvo prohibido entrar en la catedral no salir desde más iglesias.

Y ya decir que el estilo malagueño es un invento...
El trono de la Esperanza será una alucinación masiva xd.

En Málaga jamás ha estado prohibida la entrada a la catedral.

En cuanto a la lista de las cofradías damnificadas en Sevilla: Hiniesta, Gitanos, San Bernardo, La O, San Roque, el Santísimo Crucifijo de San Agustín, el primitivo Crucificado con el que empezó a salir en su origen la Macarena, las imágenes del misterio del Sentencia, las 6t imágenes del misterio de la Amargura
......... y se salvaron de milagro la Macarena, la Amargura, la Esperanza de Triana, la Estrella, el Cachorro......... Por no hablar de los templos incendiados o destruidos como el Omnium Sanctorum, o la coqueta capillita de San José en pleno centro de Sevilla.

Si, lo estuvo solo podían entrar Pasión y Viñeros y no se autorizó al resto hasta 1988 tras mucho batallar las hermandades interesadas.

Esta fotografía te demuestra que no.
Servitas saliendo de la catedral en 1.937:


Y en tiempos de el obispo Ángel Herrera Oria, se llevaba a la Virgen de los Servitas a la Catedral.
Se hacía al terminar el recorrido oficial la noche de Viernes Santo.
Allí quedaba expuesta a la veneración de los fieles durante todo el Sábado Santo, en el que el pueblo de Málaga iba a visitar a la Virgen para acompañarla durante todo el día en su Soledad. Luego, al atardecer , la Virgen de Servitas era llevada de nuevo a la parroquia de San Felipe.

Que no hubiera más cofradías que Pasión y Viñeros haciendo estación a la catedral, no tiene otra razón que esta costumbre fuese abandonada por las hermandades malagueñas en el último tercio del siglo XIX, no porque estuviera prohibido entrar a la catedral.
La última noticia que se tiene de una estación de penitencia a la S.I.C.B. es de la efectuada por la hermandad de Jesús de la puente Cedrón, el Jueves Santo de 1.876, hasta que ya en el siglo XX, recuperan la tradición Pasión y Viñeros, y a partir de 1.988 se incorporan nuevas hermandades  efectuando estación de penitencia a la S.I.C.B.

En 1937 solo salieron 2 hermandades por la Guerra Civil Servitas y Sepulcro es posible que fueran al catedral
Por otro lado Servitas durante  unos años terminba la procesión en la Catedral y se le dan ahí el pésame.
Debatir que el obispado salvo a dos hermandades no autorizaba  la estación de penitencia en la catedral y  costó lograrlo por parte de las hermandades interesadas (Donde muchas echaron en falta el apoyo de otras cofradías ) es algo tan histórico que es absurdo debatir.
Solo basta preguntar a quienes vivieron ese periodo en sus hermandades.

Yo lo viví en una de esas hermandades, y no estaba prohibida la entrada a la Catedral. Símplemente en la mayoría de las cofradías no había voluntad de entrar en el templo mayor, como ya he comentado.
No existía prohibición, sino un deseo absolutamente plausible, no del obispado sino por parte del cabildo catedralicio, de que las cofradías interesadas en hacer estación en la catedral, se comprometieran a efectuarla con unas normas elementales de limpieza y organización.

Insisto, la Santa Iglesia Catedral Basílica estuvo cerrada hasta 1988 para las cofradías - tuvieran o no interés- salvo para Pasión y Viñeros, quizás por su carácter de sacramental,   y las cofradías que se  reorganizaron en los años 80 nacieron o se refundaton con el deseo de entrar, y no lo lograron hasta 1988 después de mucho batallar. Si no hubiera estado cerrada la catedral habrían ido entrando conforme   se iban agrupando. Penas desde su cambio de "estilo" en los 70, Dolores de San Juan en 1978, Descendimiento y Calvario  en 1982, Ecce Homo y Dolores del Puente en 1986, pero no puede entrar ninguna hasta 1988.
Esto no es debatible porque es un hecho histórico, documentado  y comprobable.

Re:ULTIMA HORA COFRADE

« Respuesta #3399 en: Febrero 02, 2020, 12:54:12 pm »
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    Buscando agua en el desierto, pero no veo nada.
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Si hay algo que me da rabia es que os inventéis las tradiciones de Málaga y se menos precie a otras ciudades andaluzas como Sevilla. Málaga y Sevilla tienen una historia muy parecida donde han sufrido y vivido los mismos acontecimientos. Como historiador he leído múltiples libros de Málaga y su Semana Santa. El estilo puro malagueño es un invento que se produjo en la época franquista. Los tronos de toda la vida de dios han sido pequeños (de 4 a 6 varales), los tronos se empezaron hacer grandes a partir de los años 50 de siglo pasado debido a que el obispado decidió cerrar las puertas a las cofradías. Así que no menos preciéis tronos como la Salud o Dolores de San Juan y denominarlos estilo sevillano porque eso no existe. Otra cosa es que la hermandad siga la influencia de algunos autores como Rodriguez Ojeda o Guzmán Bejarano, pero de eso hay en todas las hermandades hasta en los tronos grandes. Que existan influencias de otras ciudades no es nuevo del siglo XXI, ya se producía en los años 20 ¿Como qué? Las capas de los nazarenos, el terciopelo en los nazarenos, capirotes cortos, el recorrido oficial, la malla en los palios, etc. ¿Sabéis porque los mantos son largos en Málaga? Porque querían hacer lo mismo que los pasos palio, pero debido a que en Málaga estaban los varales esto hacía que el manto fuese más largo de lo normal.

Lo que ya da más rabia es que algunos cofrades se dan golpes de pecho de defender lo malagueño cuando luego se reniegan de las marchas malagueñas como Artola o Miguel Pérez o no quieren faraonas...

Lo de que la historia de un parecida ....
Sevilla no sufrió tanto los sucesos del 31 ni tuvo prohibido entrar en la catedral no salir desde más iglesias.

Y ya decir que el estilo malagueño es un invento...
El trono de la Esperanza será una alucinación masiva xd.

En Málaga jamás ha estado prohibida la entrada a la catedral.

En cuanto a la lista de las cofradías damnificadas en Sevilla: Hiniesta, Gitanos, San Bernardo, La O, San Roque, el Santísimo Crucifijo de San Agustín, el primitivo Crucificado con el que empezó a salir en su origen la Macarena, las imágenes del misterio del Sentencia, las 6t imágenes del misterio de la Amargura
......... y se salvaron de milagro la Macarena, la Amargura, la Esperanza de Triana, la Estrella, el Cachorro......... Por no hablar de los templos incendiados o destruidos como el Omnium Sanctorum, o la coqueta capillita de San José en pleno centro de Sevilla.

Si, lo estuvo solo podían entrar Pasión y Viñeros y no se autorizó al resto hasta 1988 tras mucho batallar las hermandades interesadas.

Esta fotografía te demuestra que no.
Servitas saliendo de la catedral en 1.937:


Y en tiempos de el obispo Ángel Herrera Oria, se llevaba a la Virgen de los Servitas a la Catedral.
Se hacía al terminar el recorrido oficial la noche de Viernes Santo.
Allí quedaba expuesta a la veneración de los fieles durante todo el Sábado Santo, en el que el pueblo de Málaga iba a visitar a la Virgen para acompañarla durante todo el día en su Soledad. Luego, al atardecer , la Virgen de Servitas era llevada de nuevo a la parroquia de San Felipe.

Que no hubiera más cofradías que Pasión y Viñeros haciendo estación a la catedral, no tiene otra razón que esta costumbre fuese abandonada por las hermandades malagueñas en el último tercio del siglo XIX, no porque estuviera prohibido entrar a la catedral.
La última noticia que se tiene de una estación de penitencia a la S.I.C.B. es de la efectuada por la hermandad de Jesús de la puente Cedrón, el Jueves Santo de 1.876, hasta que ya en el siglo XX, recuperan la tradición Pasión y Viñeros, y a partir de 1.988 se incorporan nuevas hermandades  efectuando estación de penitencia a la S.I.C.B.

En 1937 solo salieron 2 hermandades por la Guerra Civil Servitas y Sepulcro es posible que fueran al catedral
Por otro lado Servitas durante  unos años terminba la procesión en la Catedral y se le dan ahí el pésame.
Debatir que el obispado salvo a dos hermandades no autorizaba  la estación de penitencia en la catedral y  costó lograrlo por parte de las hermandades interesadas (Donde muchas echaron en falta el apoyo de otras cofradías ) es algo tan histórico que es absurdo debatir.
Solo basta preguntar a quienes vivieron ese periodo en sus hermandades.

Yo lo viví en una de esas hermandades, y no estaba prohibida la entrada a la Catedral. Símplemente en la mayoría de las cofradías no había voluntad de entrar en el templo mayor, como ya he comentado.
No existía prohibición, sino un deseo absolutamente plausible, no del obispado sino por parte del cabildo catedralicio, de que las cofradías interesadas en hacer estación en la catedral, se comprometieran a efectuarla con unas normas elementales de limpieza y organización.

Insisto, la Santa Iglesia Catedral Basílica estuvo cerrada hasta 1988 para las cofradías - tuvieran o no interés- salvo para Pasión y Viñeros, quizás por su carácter de sacramental,   y las cofradías que se  reorganizaron en los años 80 nacieron o se refundaton con el deseo de entrar, y no lo lograron hasta 1988 después de mucho batallar. Si no hubiera estado cerrada la catedral habrían ido entrando conforme   se iban agrupando. Penas desde su cambio de "estilo" en los 70, Dolores de San Juan en 1978, Descendimiento y Calvario  en 1982, Ecce Homo y Dolores del Puente en 1986, pero no puede entrar ninguna hasta 1988.
Esto no es debatible porque es un hecho histórico, documentado  y comprobable.

Te contradices a tí mismo:

- Primero dices que estuvo prohibida la entrada en la catedral, cuando ha quedado fehacientemente demostrado que no fue así. Ahora en lugar de decir que estuvo "prohibida la entrada" cambias de expresión y dices que solo estuvo cerrada. Coherencia nivel dios.

- Desde el final de la guerra el 1 de Abril de 1.939 hasta "el cambio de estilo en las penas" en los 70, pasan más de 31 años en los se agrupan 3 cofradías en Málaga: ninguna de ellas manifiesta interés en hacer estación a la catedral.
Tampoco ninguna de las 27 hermandades ya existentes (excepto Pasión y Viñeros) a las que hay que añadir el Resucitado como titular de la agrupación de cofradías, durante ese periodo desde el final de la guerra civil hasta los años 70, demuestra la menor voluntad de recuperar la costumbre de la estación de penitencia a la S.I.C.B.

Esto sí que es un hecho no debatible,  histórico y comprobable.

Como todas tus afirmaciones históricas estén igual de contrastadas y documentadas, vamos aviados, xD
El jartible del foro, el justiciero cofrade. Abro temas y si no contestas en ello me enfado. Yo me autoadministro sólo y me modero, igual me creo mi propio foro. "Puteador de foreros" como profesión.